洞察丨对话赖亚楠:家居设计“十问”

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编者按:

初见赖亚楠,是在行业协会组织的一场设计大赛上,她作为评委,负责对选手的作品进行点评和打分,不仅专业性让人心服口服,那股指点江山挥斥方遒的劲儿也让人印象深刻,举手投足间散发着职业女性特有的魅力。


再见赖亚楠,是在一个企业组织的年终答谢晚宴上,酒过三巡,她主动过来挨个加大家微信,当时作为晚辈的我们感到受宠若惊:原来设计师不都是那么高高在上。也正是从那时开始,我从心里默默撕去了“设计师=高冷”的标签。


这次采访赖亚楠,源于我们共同的朋友KD定制家居,她作为演讲嘉宾之一,要在KD发起的第五届定制节上台分享她对设计、生活和精致女性的看法。


几年过去,虽见面不多,但她那一头乌黑亮丽的头发,爽朗的谈吐,标志性的微笑,让人过目不忘;几年过去,她对设计有怎样新的见解?对于火出圈的全屋定制有怎样的判断?几年过去现在的她和当初创立 DOMO nature 时的心态又是否会有些许的变化?


此次腾讯家居希望通过以下十个问题,借助设计师看问题的方式,以更深、更广、更前沿的犀利视角,分析家居设计和消费者、设计和生活方式、精致生活变迁的路径,从回顾过去关键节点中窥探未来设计走向。


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一问:怎么看全屋定制行业现状?


“前些日子专门去看了建博会,有两类企业特别突出:全屋定制企业和其他一些转型到全屋定制的企业,这虽然企业应对市场端根据消费需求所做出的改变,但我一直有一个行业印象:就是当某类产品或某个方向处于高度关注期时,这个东西就容易被过度的概念化和定义化,之后就会呈现出一片风靡的效应,大街小巷比比皆是。无论是新中式、美式、还是轻奢,一度都被推向了行业热议的高潮了。但我始终认为这些热词在高潮之后就面临到退潮的尴尬。提到全屋定制赖亚楠讲到,如今大家都有共识,生活和设计密不可分,而被行且推向风口浪尖的全屋定制也应该就其专业本身被理智定义,否则也一样会陷入之前所述的境地。


首先赖亚楠理解的全屋定制,一定是根据林林总总的不同的人们生活的不同需求,因地制宜量体裁衣的进行有针对性的设计解决。如何把控企业通识的标准化和规格化的效益率和量体裁衣的个体需求之间的关系,恐怕才是全屋定制需要面对解决的根本落点。而全屋定制的最终目的就是针对客户自身的生活行为等需求,有针对性的为客户做了最有效最合理设计解决。不是过分关注定制是什么,而是要关注定制的对象是什么,设计的对象是什么。赖亚楠表示,“全屋定制的发展有必然性,就产品本身而言是刚需,当我们认同这个品类存在的价值,之后要做的,是把这个产品做得更精致、更实用、更好看、更有性价比。”


二问:跟二十年前的家居环境相比,如今行业和消费端的最大变化是什么?


“无论是消费升级还是降级,大众对设计的认知确实提高了,更开阔的眼界,更具鉴赏性的审美能力,和以前的确不可同日而语。这点我们从消费者来店里时的状态就能窥探一二,当消费者看待同一款产品时,神情渐渐从不理解变成了赞许和接纳,这说明原创设计品牌与消费者间的距离感在缩小。”


另一方面,赖亚楠认为,即使是实用性的设计,也一定是做引领趋势的设计,而不是追随市场。“早些时候,这种设计引领市场的思维和理念在行业和消费端都不被认可。但现在我们看苹果手机没生产出来之前,哪个消费者会知道自己需要全触屏的手机呢?我们设计师要做的,就是挖掘消费者的潜在需求,让他知道哪些产品用了会让幸福感倍增。而通过消费需求的徒增,来带动更多的企业开始生产这些产品,就像全屋定制产品,现在已经走向了良性循环的市场之路。”


三问:消费者对设计师的认知有怎样的变化?


“倒退几年,几乎有半数的消费者对花钱买设计几乎是不情愿的,那时消费者对待设计师的态度有两种极端,一种是百分百的信任,由于觉得自己没有设计师专业,就没有过多干预,导致最后装修完没有达到自己的预期,对服务不满意;另一种是消费者本身过于强势,对于设计师没有信任,导致设计师等于白请”,赖亚楠表示,“如今的消费者首先是认同设计师的价值,然后也可以跟设计师保持有效的沟通和互动,二者在沟通上没有隔阂,信息传递清晰到位,需求困惑表达明确。从最近的一些反馈中我们清晰的感受到,消费者和设计师之间的隔阂没有了,做出来的效果也就更能令人满意。”


社会共同的进步发展是整体的,无论是设计师的职业素养还是美学训练,最大的意义就是把消费者的需求用设计的语言表达出来,赖亚楠希望当代的设计师能够在满足消费需求的基础上,做到真正的引导。这过程中避免不了一些磨合和偏差,但大方向一定要正确。


四问:这些年觉得自己最大的变化是什么?


“实话说,我觉得我一点没变,”赖亚楠表示,无论是大学时在798的工作室做设计,还是和2008年 DOMO nature 进入中国时的心态相比,她的目标始终坚定。看着798从一个工业厂房变成艺术园区,她感触良多,“不是没想过改变,但有时候改变太多,就没有今天的我了”,对于设计这件事,赖亚楠是顶着一口气的,就像她说的,任何一件事情能够让你坚持、能够让你不厌其烦或者再苦再累你都没有办法去放弃的,它当然只有一个理由,就是你无比的热爱这件事。


五问:新一代的年轻设计师思想跟您这边有什么对冲或者相同的地方,归纳几个关键词会是哪几个?


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最明显的感受是他们更自由。新一代的设计师们对世界充满好奇也更加“自我”,虽然他们接受信息的途径更多,面对的选择更多,需要吸收和摒弃也不少,但由于他们的“自我”特质,使得他们不会受到这些信息的干扰,而这些特质对于设计来说非常可贵。


再者,设计师之间其实不用新老来划分。如果说按时时间的维度,那么差异无疑是巨大的。但其实每个年代的主流文化和主流技术是息息相通的,同样都是绘图,一个是手绘一个是电脑,就像原来没有人想过可以通过手机买菜一样,这种年代的差异是整个社会的,而不是单指设计。做设计的最终目的一直没有变,这是毋庸置疑的。


赖亚楠表示,空间设计的存在有两层含义,即创造物质产品和满足精神需求。它是一种设想通过合理的规划、精彩的布局,通过各种方式表达出来的过程。有目的的创造,对于家装设计很重要。千百年以来,室内设计的历史与风格固然有它自己内部的发展逻辑,但同时,它与社会的发展息息相关,基本保持同步的发展。


六问:家里的美或舒适到底需要什么?


“舒适的前提一定是合理的自在,这个自在一定是内心的一种感应。前几天我看到一个设计作品,空间空灵、设计有调性、气场也够强大,放在阳台的椅子的确很有造型感,但是坐起来并不舒服,而且椅子傍边应该有的茶几以便搁置茶杯、书籍、手机。。。否则椅子很孤独,因为行为不能够被充分满足。空间中仅有构图是不够的。而体贴周到的行为呵护才是最佳的构图设计,否则只是空洞缺乏内容的形式。赖亚楠说道形式与功能在居家空间设计中永远是相互依存的核心良性关系。”


赖亚楠强调,“一个生活空间里面一定承载着你的生活感知,她是安放情感的家园、情怀的释放的原野、书写生命的页面。这才是做房子的意义所在。而美则是空间当中能够通过一些关系有趣的组织传达出的特殊气韵,这个才是设计师真正的功课。在当今,好设计需要把生活方式、人生观和空间糅合起来,居住不再是栖身,而是生命和人格的涵养。”


七问:您怎么看待精致的生活方式?


首先是这个产品本身,从材质到外观的造型语言、功能,都需要没有瑕疵,品质感好,这是精致的内核;另一方面,精致应该是清楚的知道自己的真实需求而能够满足这些。比如如果我是个帽子控,那么在定制设计衣帽间时,1/3的空间就很可能是要贡献给帽子的;再比如十年前的中国家庭,客厅的核心一定是电视柜,但现在的客厅空间恐怕已经不是一家三代一起追剧的场景了。生活方式决定着空间面貌。


八问:DOMO nature的定位会不会有变化?


“一个品牌,最终的落脚点是服务,而且是专业的服务。中国有句老话:干什么就要吆喝什么。”赖亚楠认为,设计品牌必须要有好的设计思维、设计认知和设计技能。品牌的定位应该是更加立体的,产品、设计、价格、服务都是不可或缺的,无论商业怎样运作,其最根本的内核就是科学合理的设计和卓越扎实的技术。


只要产品好就不可能没市场,如今的她,依旧想证明设计品牌并不像人们想象的那样没有人群基础和市场基础,也依旧坚信只有做好的设计才有中国家具真正未来的意义。就像我们在采访时看到的,许多消费者进来时会不由自主的被店里所呈现的内敛优雅的气质所吸引。


我们真心希望赖亚楠和她的DOMO nature 会这样一直姿态优雅的走下去。


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DOMO nature店面图


九问:身为大学教授、空间设计师和有自主品牌的女性创业者,辛苦吗?


“这个要分成两个维度来看,如果说心力上,肯定是辛苦的,但在精神上,是富足的。一个设计师设计产品和一个设计师去做一个品牌是绝对不同的两回事。设计东西是你的本行,但当你把它做成一个品牌时,就要从行业角度、从市场角度分别来考虑。如何在两者之间自由切换其实很难,无论是匹配度还是过程中的纠结,需要有强大的心智和判断能力。”


常年的奔波,演讲、设计、经营……她像是不知疲倦似的,永远精神抖擞,但源于热爱,她始终乐此不疲,多年来我们从很多企业家身上看到过这些特质,而正是有了她们,家居行业才有了今日的成就。从小变大,从土变潮。


十问:全屋定制的未来发展方向在哪里?


1998年,赖亚楠率先在国内提出“一体化”设计的理念,并身体力行的在教学及实践项目和各类专业设计论坛中推广实施。


“那时全中国几乎没有一个设计公司是用这个方式进行业务操作,我们恰恰就是这样,从建筑做到室内、做到家具、做到艺术陈设品,甚至连地毯的纹样都会自己手绘设计,去找厂家定制,那其实是名副其实的高级定制。就像我们自己的DOMO nature品牌,连茶几上的烟灰缸,猫咪的爱巢……无一例外,生活空间需要什么我们就会去设计什么。


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说起如今全屋定制的发展方向,赖亚楠表示,“我不认为全屋定制是所谓的风口,它本事就是一个常态基本的需求,而这恰恰说明,全屋定制是刚需,只不过是被叫了一个新名字。如今市场上很多企业都在做全屋定制,赖亚楠是很客观清醒的在看:铺天盖地的全屋定制是否真正的满足了消费者的需求,还是又走向了人云亦云的在走同质化的不归路?赖亚楠认为目前市场上像KD这样有自己产品力和辨识度的企业并不多,这也是她想要在KD活动上表达的观点,无论是定制、精致还是生活方式,都是一种说法而已,我们要唯一要做就是切实合理高性价比的解决消费者的生活需求,这样无论市场怎样变化,我们都有存在的价值的”。


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